Top.Mail.Ru
? ?

Что означают знаки «Ͻ» и «ʘ» в документах XVIII?

« previous entry | next entry »
апр. 4, 2015 | 11:47 pm

В тамбовском архиве хранится документ 1799 года, связанный с составлением и корректировкой первого регулярного плана города Кирсанова. Эта работа проводилась в бытность правителя Тамбовского наместничества Г.Р. Державина:

«Тамбовской губернии города Кирсанова для легулярнаго построения НАВЫСОЧАЙШЕЮ корфимацию представлен был 788-го под знаком Ͻ. А ныне зделан прожект к построению под знаком ʘ, в том месте где город Кирсанов ныне свое положение имеет, оной представлен февраля месяца 1799 года».

Ранее не встречала знаки «Ͻ» и «ʘ» в документах.

Из документа 1799 года

Из документа 1799 года


При обсуждении мне высказали предположение, что это солярные знаки Луны и Солнца.

Действительно, подобные аллегории были распространены в XVIII веке.
Кстати, эти знаки встречаются и на иконах, чаще Богородичных: с двух сторон от головы Богоматери изображаются Солнце и Луна. «Жена, облеченная в солнце» – символ из Откровения Иоанна Богослова. И, как всякий символ, имеет множество толкований.

В применении к архитектуре и градостроительству подобные знаки могут иметь и масонский оттенок.

Так или иначе, но на данный вопрос я пока не могу дать ответа.


Разворот моей книги "Соборная площадь города Тамбова" (Тамбов, 2011) с планами города Кирсанова XVII века

Ссылка | Оставить комментарий | | Пожаловаться

Comments {10}

kuzma_iv

(без темы)

from: kuzma_iv
date: апр. 5, 2015 09:54 am (UTC)
Ссылка

А вы бросьте в какое нибудь сообщество
возможно кто то видел подобное

Ответить | Ветвь дискуссии

marina_klimkova

(без темы)

from: marina_klimkova
date: апр. 5, 2015 09:57 am (UTC)
Ссылка

Уже отослала в некоторые. Пока никто не откликнулся.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

marina_klimkova

(без темы)

from: marina_klimkova
date: апр. 5, 2015 10:08 am (UTC)
Ссылка

Вот сюда, например: http://history-russia.livejournal.com/394061.html

Ответили:
"Обыкновенная тайнопись петровских времен
Император например, обозначался знаком солнца, меньшиков - знаком луны и т.п. не могу найти в электронном виде, но в учебниках по криптоанализу есть много примеров подобных шифровальных таблиц".

Поместила и сюда: http://arch-heritage.livejournal.com/2101871.html
Пришло сообщение:
"Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке".

Edited at 2015-04-05 15:40 (UTC)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

marina_klimkova

(без темы)

from: marina_klimkova
date: апр. 6, 2015 08:33 am (UTC)
Ссылка

Обсуждение в сообществе arch_heritage:

- Дак, вроде "луна" и "солнце", ночь и день...

- Да, графические знаки вроде говорят в пользу того, что это Луна и Солнце.
Но каков может быть смысл в данном случае, в применении к градостроительному плану - первоначальному и скорректированному? Просто как аллегории: "старое" (уходящее) и "новое" (приходящее)?

- это не масонство это прошлое и будущее - астрологическое обозначение Империи Римлян.

- Спасибо, рассмотрю все варианты.
Главным образом, меня интересуют аналоги подобных документов.

- Что представляет собой сам "документ 1799 года"? Возможно, что знаки - это условные обозначения планов в текстовом документе (ссылки, сноски на них).

- Документ представляет собой небольшой текст, который я здесь привела.
На самом графическом плане этих обозначений нет.

Первоначально не исключала такой вариант: знаки являются буквенными обозначениями. Тем более, что среди шрифтов (латинский) существует один такой буквенный знак. Однако другого нет.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

kuzma_iv

(без темы)

from: kuzma_iv
date: апр. 6, 2015 08:44 am (UTC)
Ссылка

Так все таки аналоги таких документов есть или нет?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

marina_klimkova

(без темы)

from: marina_klimkova
date: апр. 6, 2015 08:55 am (UTC)
Ссылка

Этот вопрос я как раз и обозначала в своих комментариях в сообществе.
Однако пока никто на него не откликнулся.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

marina_klimkova

(без темы)

from: marina_klimkova
date: апр. 9, 2015 02:26 pm (UTC)
Ссылка

Добавлю сюда и новые комментарии, для сохранения информации. Как раз в последнем дается ссылка на аналогичные знаки в документах:

- Текст - это только один из многих реквизитов документа. Вероятнее всего, Ваши "знаки" - способ связи документа с планом (планами) (то есть ссылка на них). Планы, возможно, не сохранились, или находятся другом деле, или аналогичные знаки на них по той или иной причине не проставлены.

- Посмотрите вот здесь, в июне: http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Jul/frametext1.htm Те же самые астрономические знаки как обозначения дней недели. Возможно, в вашем случае они употреблялись просто в качестве порядковых номеров (вместо "чертёж № 1", "чертёж № 2" и т. д.)

Edited at 2015-04-09 14:26 (UTC)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

marina_klimkova

(без темы)

from: marina_klimkova
date: апр. 11, 2015 06:22 pm (UTC)
Ссылка

Еще один комментарий из сообщества:

- В конце 18 начале 19 веков астрологическими знаками пользовались для экспликации планов, так же как сегодня мы пользуемся буквами и цифрами. Знаки ставились произвольно, но «ʘ» всегда отмечали на плане главное строение владения.

Edited at 2015-04-11 18:22 (UTC)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

anrike

(без темы)

from: anrike
date: июн. 8, 2015 11:12 am (UTC)
Ссылка

Не думаю, что произвольно. На плане, где было использовано четыре астрономических знака, именно солнце (1), луна (2), марс (3) и меркурий (4). Но понятно, что счёт начинали с 1 (воскресенье). Астрономический ряд использовался совместно либо вместо буквенного и цифрового (арабских или римских). Чаще всего видел именно солнце и луну, 1 и 2 (в соответствии с днями недели, которым поставлены в соответствие планеты).

Видел план, где обозначения иерархичны, домовладения обозначены арабскими цифрами, а строения внутри дворов знаками планет. Т.е. в трёх дворах оказалось три солнца и две луны :)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

marina_klimkova

(без темы)

from: marina_klimkova
date: июн. 8, 2015 07:47 pm (UTC)
Ссылка

Спасибо за информацию и уточнение!

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии